众说区块链:浅谈数字货币交易所

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众说区块链:浅谈数字货币交易所

本文内容来源于:HiBlock区块链社区微信群讨论

【众说区块链】是HiBlock区块链社区组织的微信群讨论活动,每周六晚9点准时开始,围绕一个主题进行讨论,有兴趣的小伙伴加小助手:baobaotalk_com入群吧~

众说区块链:浅谈数字货币交易所

上期《众说区块链》讨论的主题是“区块链应用场景之Token”,近来区块链中的公链发币火热,但区块链还能赋能给哪些已有的业务,王文刚老师结合自身的发展,和大家一起探讨了我们耳熟能详的游戏积分、社区积分,即“超级积分”对区块链技术的应用。

本期《众说区块链》讨论的主题是“数字货币交易所”。围绕这个的相关主题,大家对这方面的相关话题展开了进一步的谈论。

主题:数字货币交易所

时间:8月4日(周六)晚9点-11点

主持:佩瑶

特约嘉宾:陈伟凌

讨论实录

@颜颜:大家好,本周六,HiBlock区块链社区特别栏目《众说区块链》准时和大家见面啦,我是主持人佩瑶,非常感谢大家对社区的支持。

《众说区块链》由HiBlock区块链社区发起,每周六晚9点,在社群内组织一个区块链相关主题的讨论,在讨论过程中加深社区成员对区块链的理解。

本次众说采用“问题,讨论,总结讲解”的循环模式,由我们讲师抛出问题(或者您有什么问题可以提前给我),引导大家讨论,再针对大家的疑问和讨论进行总结讲解。以下为本期的主要问题:

1. 交易所这么多,还有做的必要吗

2. 怎么做好交易所?

3.大家用的是哪几家交易所?用的理由是什么?用下来觉得有什么优缺点?

4. 几年后交易所会是怎样的

5. 技术 安全 运营 上币哪个重要,起什么作用?

6. 新玩法?

7. 怎样社群自治?

接下来欢迎本期特约嘉宾 陈伟凌,带领大家一起聊聊~~~

@陈伟凌:大家用的是哪几家交易所?说说看啊

@汲取知识 蓬勃发展:比特儿

@陈伟凌:就一家吗?

@岳根友:Bibox,Gate.io,火币网,还有一个满币交易所

@白菜🎗Scry志愿者:币安,bittrex,kucoin ZB,每个交易所差不多都有账号,但是经常用的是这几个

@陈伟凌:岳兄用得比较多,资深,用的理由是什么?

@Kevin:Huobi hotbit

@赵涛:我还用了新的奥特曼交易所,火币和ok

@白菜🎗Scry志愿者:ZB是第一个注册的第一个交易所,币安交易量大,bittrex出金入金快,交易量大,而且有拍照,安全

@Spartucus:火币币安吧,主要去年94以后,就币安在海外,比较稳定些吧,火币这些,政策不明朗,不怎么敢多用

@Kevin:有时候会看价格选择交易所,Huobi 有时候做法币场外交易

@陈伟凌:@Kevin 那会高频交易吗

@陈伟凌:@江南隐者 新的奥特曼交易所有什么特点吸引你?

@Kevin:比较少,因为不职业炒币,自己本身从事以太坊技术这样

@赵涛:就是去尝试下“挖矿即交易”,做的是很Q,但是最后还是平台币一泻千里,亏死了

@陈伟凌:@Kevin , 那就是偶尔买卖一下,那会提币到其它价高的交易所去卖吗

@赵涛:基本上所有新平台都是满满的套路啊

@陈伟凌:@江南隐者 后面我们会说怎样做好一家交易所,也可以作为选择的标准

@陈伟凌:交易所这么多,大家觉得还有做的必要吗

@Kevin:会的,因为公司自己有公链,所以每次都是随我们的运营事件来提币的

@李小胖:我觉得没啥必要,风险又高,功能还一样,再说,咱不是去中心嘛,除非交易所有割韭菜的企图。

@JieZ:不知道

@赵涛:我觉得是应该有不少交易所,但是现在做交易所的大部分用心不纯,实力也太弱,技术也太差

@Kevin:如果是我们的币会这样

@陈伟凌:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往, 这是司马迁在史记 货殖列传里的著名的一句话。

币交易所正在以熊熊烈火般的架势在全球燎原,述说着区块链里最成功的落地商业模式。2017年的币安和2018年这个火热夏天里最热的fcoin续okex和火币成功挑战比特中国迅速崛起后,继续书写着传奇,正应证了“长江后浪推前浪,江山代有才人出”。 机会永远是有的,机会是给准备好的人的。

@陈伟凌:目前已经有1万多家交易所了,甚至陈菜根18年6月说过有6万家之多,其实这些数字没有多大意义,因为很多名不见经传,也没有多少影响力。真正值得注意的是非小号等交易所排行榜上240多家,这里120名以后的也基本可以忽略不计,因为交易量太小。50-120名的只要个别有可能冒头,真正要比的是前30名的交易所,尤其是头部的前十和前五。

@陈伟凌:怎样做好一家交易所?大家觉得呢?从用户角度,猜猜看交易所都有哪些部分?

@赵涛:实力需要够,能有效的抵御各类风险;技术要强,团队最少要做过一些主流的交易所的工作经验。如果想发平台币,就要像货币发行一样,得有备付体系

@白菜🎗Scry志愿者:资金要安全,要有流量

@赵涛:上市新币种要有一套成熟的审查逻辑

@陈伟凌:@江南隐者 @白菜🎗Scry志愿者 说得都很对

@李小胖:1.对公众有公信力

2.强大的背景

3.能够像打网游一样,让用户有参与感,实现高频次关注

4.像故事一样跌宕起伏,让用户心存侥幸,同时心怀畏惧

@李小胖:股市。

@陈伟凌:怎样变成 网游 呢?组队pk?

@李小胖:不能只做币的买卖吧,总得学学互联网思维,搞搞营销,搞搞等级,然后搞搞加速,减免手续费,搞搞任务这种,对吧然后让用户欲罢不能

@李小胖:我们炒股票或者汽车加油的时候,也会选,看哪家手续费低,哪家有活动,否则,我们到哪都能买卖股票和加油啦

@李小胖:就不存在现在各家竞争激烈了

@陈伟凌:知己知彼,百战百胜。要做好一家交易所,首先要了解交易所的主要组成部分。交易所可以看作是大家更熟悉的电商平台,这样就容易理解了。

@陈伟凌:要靠运营推广来获客,有人来光顾。但大家到交易所的目的,是买东西,有好东西可买,价廉物美,这就要求要有好的项目,有成长性的优质项目。同时,交易所比电商平台多了大家还可以卖。 中间的框图就是交易所的系统组成。技术部分最重要的两点,是撮合系统的性能和高并发。 整个交易平台的外围是安全构筑的铜墙铁壁,需要把交易所的系统和资产完全保护好。

@陈伟凌:运营决定来不来人,技术决定留不留得住人,安全决定走得多远,优质项目才是根本。可以说是环环相扣,缺一不可。再加上战略、组织等就构成了完整的交易所。 要做好一家交易所,就必须做好这些部分。

@陈伟凌:大家想象下几年后交易所会是怎样的?

@李小胖:币种越来越少,交易所越来越正规,民众的热情越来越低,监管越来越严格。。。

@幻想҉:去中心化靠拢吧,有bitz用户吗 这平台如何?

@陈伟凌:去中心化的性能不够

@Justin:算是老牌的,但有点不地道……

@赵涛:我觉得面对中国市场,会是最多5家交易所占据了成交量的最少80%以上,其他交易所都逐渐萎缩,平台币概念不复存在

@林海龙:能介绍冲提币流程吗?

@林海龙:交易所监守自盗的情况有没有,拿用户的币去干别的

@赵涛:100%存在,就目前看,大部分都干了这个事情,就现在这些交易所团队的素质,我看见到客户的币,眼睛都绿了,能不干嘛!

@陈伟凌:@林中路 这个有,有点像银行,因为实际会有沉淀,肯定会做他用

@赵涛:中国证券市场在早期也是有证券公司做这个事情,后来就出了无数风险,破产了很多证券公司,后来才有了银证三方存管的改革。现在太乱了

@陈伟凌:@江南隐者 是

@陈伟凌:大家想象下几年后交易所会是怎样的?也就是做做战略思考

@陈伟凌:战略

交易所很少有人谈战略。其实战略至关重要,2-3年后,战略对了,就可以颠覆掉现在的交易所或者降维打击。

我们认为未来几年里的交易所是“各国布站,合规经营;全球撮合,共享深度”。

“各国布站,合规经营”是因为每个国家开始、正在制定监管法律法规,每个国家也都不会放弃自己的管辖权,所以最后的局面就是每个国家会有自己的交易所,要求满足反洗钱等规定,并提供本国的法币交易对。

但同时呢,由于数字货币的流动很方便,也没有什么物流成本,在不同站点之间存在价差是没有道理的。 这样就要求全球集中撮合,共享深度,提高资产的流动性。

@赵涛:这不就是币安的战略?全球布点

@陈伟凌:火币应该是,币安还不太算,只是要大家加盟

@陈伟凌:技术的关键点主要有哪些?

@李小胖:性能

@康熙:低延迟、高并发,共享深度怎么做?

@康熙:分布式?

@陈伟凌:全球集中撮合

@陈伟凌:技术

从战略分析来看,我们知道必然要走向全球集中撮合,这样对撮合系统的性能就会要求很高。从近期比较成功的交易所来看,也是技术出身的CTO出来做的交易所站上了巅峰。币安的成功固然有9.4时期的一些因素,但它的系统采用第二代内存撮合技术,直接把撮合系统性能从每秒几百笔的数据库撮合性能提升到每秒140万,给体验的用户带来了丝般顺滑的体验,从而有了口碑传播,并成功地留下了用户。

另一点就是大的交易所用户数的新增用户还会持续增加。这样在搞活动和行情来的时候,没有过硬的高并发,是不可能支撑系统正常运转的。连币安都出过限制注册的状况。大家可以想象一下12306的系统交给现在做交易所的同学能做得好吗

@康熙:什么样的高速缓存能达到每秒百万、千万,没有订单深度吗?

@陈伟凌:有订单深度

@陀飞轮°:怎么解决深度问题?

@陈伟凌:币安/fcoin的内存撮合 已经是 140万/200万 每秒

@陈伟凌:深度问题要靠全球集中撮合

@陀飞轮°:@陈伟凌 可以说下怎么解决嘛?

@陈伟凌:@康熙 你对币安/fcoin的内存撮合 已经是 140万/200万 每秒 存疑?

@陀飞轮°:撮合速度目前不是瓶颈

@陀飞轮°:问题在于深度和用户量

@康熙:当然是存疑,百万用户同时在线,每秒也没多少下单

@陈伟凌:全球集中撮合,撮合速度就会是大问题

@陈伟凌:嗯 ,这个质疑有道理 @康熙

@陈伟凌:外行看热闹,内行看门道。 一般的人都会认为做过交易所的才更优势。其实这是外行的普通思维。真正做得好性能的是做过编译器、虚拟机、处理器的人,对体系结构有深入理解的人,才能充分利用好计算机的能力。真正做得好高并发的是腾讯、阿里、京东、小米这些企业里的同学和他们掌握的技术。

@陈伟凌:大家觉得这两点什么背景来做更有优势?

@詩凡:大型证券交易所的开发背景?

@墨|ola:最近行情掉的有些夸张

@陈伟凌:指FT? @墨|ola

@赵涛:那不一定,分布式交易其实做起来不难,腾讯银行就做好了,但是证券撮合技术中的撮合逻辑是比较难的,是需要金融背景和经验的,所以做过交易所的更有优势,但是可不是那些做了小交易系统的经验

@墨|ola:iost

@孙昊:iost在疯狂招人

@孙昊:撮合和清算系统是需要有金融经验的,互联网的人大部分都不懂

@陈伟凌:撮合其实是纯计算机的活,业务很简单,技术解决的都是行业痛点,并提高效率,带来核心竞争力,几年下来,技术差的交易所将没有生存空间。

@赵涛:清算好说,区块链未来技术可以去中心化处理,这个是优势。但是就是撮合配对和报盘

@陈伟凌:@江南隐者 对

@赵涛:撮合一点不简单,过去我们做过A股交易所的报单系统,发现非常复杂。过去我管过一家做证券、期货和信托的交易系统、量化策略的金融IT公司

@陈伟凌:@江南隐者 当时撮合性能做到多少?

@赵涛:如果未来都是去中心化的,智能合约可能对于安全方面的压力大为减轻

@陈伟凌:去中心化是未来,但还有较长的时间

@赵涛:有点忘记了,我们想想,A股交易所一天两市成交量最高的时候达到过万亿元,一天才交易4小时,这个量级非常大

@赵涛:传统的交易所我大概明白,但是数字交易所没有太关注,因为其他方面太烂了,这方面也就没所谓了

@陈伟凌:@江南隐者有上线3小时就因安全关门的

@赵涛:其实现在交易所都是中心化的,安全方面如果借鉴证券交易所或者期货交易所都能搞定了,但是团队实在不行啦,现在人才还是少

@陈伟凌:人才少了 说到点上了

@幻想҉:交易所 撮合技术是核心技术吗

@陀飞轮°:交易所核心技术是钱!

@shipray:钱不是技术

@康熙:安全应该是重中之重

@宋慧庆~清风:虽然交易所最终会向头部集中,但是中小交易所也是不甘被吞并,所以未来会有很多中心交易所抱团取暖,中小交易所

@陈伟凌:安全

安全做不好,对用户和交易所自己都是不负责任。对交易所自己来说,往往出安全事故都是重大损失,甚至可以直接破产关门,可以说交易所的辛苦努力都是为黑客在打工,甚至还损失了客户的资金资产。这种交易所的价值也是可以一夜之间归零。

然而现状是,连币安都可以出过两次黑客事件,韩国排名第二的bithumb都可以一次损失3000多万美元,世界第一家交易所甚至损失了78000枚比特币,破产了。最近还有上线几小时,几天就因为安全事故破产跑路的。

要做好安全,最根本的是有足够多和足够强的安全人员。 我们要先看看安全技术人员格局。 在中国安全技术人员只有3000人,一半在国家队,剩下的大部分在华为、360、BAT、小米等公司,这样就剩不下多少人了。

一般其它交易所的白皮书提的安全都是一些高防CDN、防DDos攻击、防CC攻击这些,这些在我们看来都是最基础的,属于最浅层的基本动作,是难于保护客户的资金资产安全的。这也是黑客事件层出不穷的原因。

更值得一提的是,币安3月黑客事件后,有腾讯工程师和币安对赌1000个BTC,币安居然不敢应战。 但这个方式我们觉得非常好。 武功高下,是靠华山论剑比拼出来的,而不是靠自己吹嘘出来的。

@宋慧庆~清风:我总结了一下交易所目前的痛点10个字

@宋慧庆~清风:体验,安全,流量,数据,成本

@陈伟凌:运营决定来不来人,技术决定留不留得住人,安全决定走得多远,优质项目才是根本。可以说是环环相扣,缺一不可。

再加上战略、组织等就构成了完整的交易所。 要做好一家交易所,就必须做好这些部分。

运营是最没有壁垒的,新的玩法很容易借鉴和模仿。比如免费投票上币就被多家交易所采用。所以这样也不容易做得比别人差。具体方式包括交易抽奖、交易赛、空投等。 在增长黑客方面可以有引荐返佣、分享返币等。

@孟祥峰:到位,真的很赞

@孟祥峰:运营的价值在于把各个环节串起来,成一个环状,不停优化其中的关键点。当关键点出问题以后需要想清楚是修补还是创新,有时候真需要革命

@宋慧庆~清风:基本一致,学习了

@kingler:安全技术3000人,远不止啊

@陈伟凌:打架才能提高武功

@陈伟凌:@kingler 你的数据是多少?

@kingler:撮合那一块你们用的什么数据结构和算法,分布式架构啥样的,能细说下吗?

@kingler:目前搞安全的估计超过10万了

@淘飞翔:具体看这些交易所内部的算法,包括掺入自己的私有因素进去

@陀飞轮°:研究技术的我推荐大家一个项目,去中心化的,性能是以太坊的500倍 www.dfinity.org

@淘飞翔:@康熙 类似这类的交易系统其实技术模型都差不多

@BoB :谢谢 @陀飞轮° Dfinity 确实是一个好项目, 除了NervOS,我也会看这个。多个朋友推荐了。

@淘飞翔:而且每多少人关注多少精准,只有玩搬砖的会去研究他们的算法和效率。

@陀飞轮°:@姜信宝BoB@HiBlock区块链社区 有成为第三公有链的潜质

@BoB :NervOS也有这个潜力

@陀飞轮°:这个我去看看

@ BoB :nervos.org

@陀飞轮°:DFINITY采用了新的语言标准,WebAssembly。这是一个由所有大型浏览器开发者开发的标准——微软、Mozilla、苹果和谷歌。他们构建了一个新的虚拟机,允许在浏览器中执行字节码,这样速度更快,因为所有的大型浏览器制造商都支持这个标准,将会有上百个开发工具和许多开发人员已经了解WebAssembly。

@陀飞轮°:这个开发标准怎么样呢?

@BoB :这个dfinity没看过,@陀飞轮° 研究撮合,可以看看0x https://0xproject.com/以及 radar relay https://radarrelay.com/

@陀飞轮°:以太坊分片技术如果能升级成功就好了

@陀飞轮°:老外的项目不拉盘

@BoB :可以看看 nervos白皮书。 https://github.com/NervosFoundation/binary/blob/master/whitepaper/nervos-ckb-zh.pdf

@淘飞翔:eos现在什么个情况了

@BoB :另外团队的 Jan Xie ,是以太坊核心开发者。

@淘飞翔:我觉得技术设想都很好,很可惜目前国内至少没看到几个做出来的倒是真的。

@陀飞轮°:Eos就那个钱包注册,我就觉得没前途了

@谢锦斌:需要时间

@杨镇:EOS不还要租CPU么……哈哈哈哈

@陀飞轮°:Eos大概率是下一个比特股

@淘飞翔: 前段时间不是爆炒ram么

@陀飞轮°:Eos完全是炒作啊,一个项目到处都可以炒,你说怎么可能做好呢?Eos全是为了币圈存在而存在的

@幻想҉:btc 跌破7000了 。韭菜们都观望,交易所还能开下去吗

@陀飞轮°:交易所一样可以开啊,拉平台币一样有人来玩

@shipray:是有人在压盘吗

@陀飞轮°:nervos这个白皮书有点意思

@杨镇:dfinity离可用还很远,js + haskell……,目前还看不出工程能力怎么样,16页的paper水平可以的

@BoB :NervOS的好处是,现在有 layer 2 app chain 可用。 团队在集中 layer 1 底层公链

@杨镇:所以明年将是真正挑战赛,目前的几个有创新的公链都是明年上,可以好好看看,nervos已经积累了两年多了,而且他们的思路我很认同

@陀飞轮°:CKB 将按照混合共识的思路,设计并实现自己的混合共识算法,为交易提供见证。通过将 Nakamoto 共识和传统 BFT 共识结合,我们既可以保留开放性和可用性,又可以在正常路径 下获得传统 BFT 共识的优秀性能,将交易时延降到最低,最大程度的提升系统吞吐量。

CKB 以 Cell Capacity 作为参与共识的条件。想要参与共识的节点需要抵押一定数量的 Cell Capacity 作为保证金,用于确定共识节点的投票和奖励分配权重。如果某个共识节点作恶,观 察到作恶行为的其它共识节点可以将证据提交到链上,导致作恶节点的保证金被系统罚没。保证金 机制能增加共识节点作恶的成本,提高共识的安全性。

@杨镇:虽然说CKB到底如何得年底或者明年初才知道,不过这个思路我是认可的

@陀飞轮°:这个不就是主链和侧链的那种思路嘛

@杨镇:CKB就是侧链的底层价值锚定。用了一种改进的PoW算法,CKB的数据结构是类似UTXO模型设计的,叫CELL,我很感兴趣,只是现在细节还没公布

@陀飞轮°:那没什么创新啊

@杨镇:你需要完整看到它的方案

@陀飞轮°:以太坊接下来不就是这么升级的嘛,就看了一点 所以也就是一些个人偏见吧

@杨镇:以太坊的分片其实难度很大的,主链分成100个以后,数据混洗是个大问题,要不也不会拖到2020年。所以明年有得看,包括明年会出来的cosmos、polkadot,都还要观察

@陀飞轮°:等吧 分片实现了牛市就来了

@杨镇:不过它们要解决的主要问题还是有区别的

@陀飞轮°:这个项目做了两年?

@杨镇:nervos是新项目没错,但他们已经积累了两年的侧链工程经验,基于cita核心的appchain,属于可定制侧链

@陀飞轮°:昂这样啊 我以为这个项目做了两年,难怪一直没有ic o

@杨镇:现在这个项目的主要目的是用CKB把他们的现存侧链打通

@陀飞轮°:现存的侧链是哪个?appchain?

@杨镇:他们是要先出东西再起社区,钱已经融完了,就是已经ICO过了,现存的侧链都是企业应用,不是toC的

@杨镇:有兴趣可以去看看 https://docs.nervos.org/Nervos-AppChain-Docs/#/

@陀飞轮°:昂这样啊,我看看

@杨镇:他们是全产品线,已经有很多现成的东西了

@陀飞轮°:已经落地是吧

@杨镇:是的

@陀飞轮°:那这个币不能买 啊哈哈

@杨镇:现在推的是CKB和公链社区

@陀飞轮°:我好好看看,你们这么看好

@杨镇:仅有的几个看好的公链项目,国内唯一的一个……

@BoB :属于做实事的团队,但是未来CKB会怎么价格走势,完全未知。哈哈

@BoB :可能真的不如EOS,2元钱,-> 100元

@陀飞轮°:不过这个appchain感觉就是自己部署了一套以太坊私有链

@杨镇:你可以对照LOOM来看

@陀飞轮°:这种项目在市场上还是比较受欢迎的,只要上大交易所,资本拉起来,散户很容易追的,很多点可以宣传的

@陀飞轮°:作为应用链解决方案, Nervos AppChain 保持了与以太坊生态的最大兼容性。但是其资产的跨链流转仍然属于核心待解决的问题。目前跨链资产流转一般有哈希锁定、去中心化Relay、Merkle Tree 证明、中心化跨链等多种方式。考虑到系统的简洁性,建议 Nervos AppChain 运营方采取中心化跨链的模式进行跨链资产流转。

@陀飞轮°:如果用哈希锁定、去中心化Relay、Merkle Tree 证明这几个方式看起来会更牛逼一些

@颜颜:非常感谢大家的参与,今天的讨论就到这里结束。大家可以继续消化一下。讨论的内容会沉淀下来发布在公众号,还有想问的可以在文末留言哦~

下期主题未定,特约嘉宾也未定,欢迎你毛遂自荐,或推荐~下周六晚9点,《众说区块链》不见不散~

(注:《众说区块链》是一个群讨论的栏目,每期围绕一个现象或技术进行讨论,不做投资建议。)

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